2021-04-28 第204回国会 参議院 地方創生及び消費者問題に関する特別委員会 第7号
もし本当に必要な計画があれば、それはしっかりと義務付けるということが必要だと思いますけれども、でも、私も自治体議員をやってきましたけれども、ほとんどの計画というのが何となくこんなもんかなというふうに鉛筆なめなめで書かれたようなもので、これを作るのにどれだけの労力が掛かっているのかなということで、これは大きな負担になっているということは間違いないというふうに思います。
もし本当に必要な計画があれば、それはしっかりと義務付けるということが必要だと思いますけれども、でも、私も自治体議員をやってきましたけれども、ほとんどの計画というのが何となくこんなもんかなというふうに鉛筆なめなめで書かれたようなもので、これを作るのにどれだけの労力が掛かっているのかなということで、これは大きな負担になっているということは間違いないというふうに思います。
多いのは、男の子同士の性器なめとかというような現象です。 これは本当に痛ましいことですけれども、虐待から保護してきた子供たちですから、施設の中が安心、安全でなければ保護そのものがどうなのかということになります。保護してきた子供たちを私は加害者にも被害者にもしてはならないと思いますし、何かあったら言ってきてくださいと言っても、ほとんどの子供たちは言わないです。
厚生労働省は、鉛筆をなめなめじゃありませんが、つじつまを合わせるためにでたらめな寄与度を出してやってきたわけです。その時点では、そういうこともあり得るのかなというふうに委員長は思われたということですか。
前には、ＴＦＰ、つまり生産率の向上が、もうむちゃくちゃ鉛筆なめなめしていて、あり得ないような上昇率を示していることを私はかつて示しました。 今回も私は非常に疑義があるのは、思い出していただくと、二〇一五年の九月十九日に安保法制が成立しました、安保法案が。その後、数日後、二十四日に、新三本の矢ということで、アベノミクス新三本の矢の一つの六百兆円が発表されたわけですね。
でも、地域の単価に〇・九五を掛けて、もうなめなめの数字ですよ、なめなめの数字。 実際に、先ほどお示ししたように、森友学園と野田中央公園というのは、もともと一筆の土地なんです。地歴も一緒です。もし地中にごみが埋まっているとしたら、同じです。 その地中のごみに関する調査を大阪航空局が行っているんですが、その地下埋設物調査報告書が出たのは、民主党政権に政権交代した後の二〇一〇年の一月です。
そこでは本当に、失礼な言い方になりますけれども、鉛筆なめなめの世界で今までやってきた部分をいきなりＩＴでというのも難しいと思います。ですから、そういうところには、やはり、経営指導員というのが商工会議所にいて、回るわけですけれども、そういう中でそういうのをだんだん説明して、徐々に上げていくという方法しか今のところないのかもしれません。
○足立委員 その下に、結論として、十四億二千三百八十六万円、こういう数字が予算要望のときになめなめで出ています。 ところが、━━━━━のときに出てきた実際の不動産鑑定士の数字、見てください。その結論、十四億二千三百八十六万三千円ですよ。この同じ数字が実際の予算要望で出てきています。それはいいんですよ、別に。そういうこともあるでしょう。 でも、その左の、それをはじいた数字を見てください。
予算要望ですから、なめなめの数字です。例えば、この〇・九五。これは本当に、地価がちょっとだけ落ちてきているから、ちょっとだけ引きましたということで、〇・九五でなめています。豊中市に聞いても、この〇・九五の根拠は、バックデータはありません。 ちょっと目ざわりだから、どいていただけませんか、ちょっと。 それで、二〇一〇年の二月の……（発言する者あり）いや、だって、私が今質問しているんですよ。
申し上げたいことは、あの予算修正案というのは、やっつけで、なめなめやったんじゃないんです。一つ一つの改革をこうして積み上げた、その積み上げの結果として、あの予算修正案があるということなんです。 田村大臣、この改革について、今初めてこの中身はごらんいただくかもしれませんが、この医療保険制度改革、被用者保険制度改革について、大臣の御評価をぜひお聞かせください。
本当に現場を御存じない方が、いかにも鉛筆なめなめプランを立てられたとしか言いようがないんでありますが。 先日の委員会も、西島委員の方から、認知症の疾患医療センターの整備の遅れということの御指摘があったと思うんですけれども、本当に今回のこの実施要綱では、基幹型、地域型について非常に多くの役割を担わせて、そして、設置基準のハードルを高くされています。
浅川に関しては鉛筆のなめぐあいが少なかったのかどうなのか。 そしてまた、地すべりという点に関して言いますと、そのほかの、国のダムではなく補助ダムという中には現在多くのそういう危険地域というものがあり、この補助ダムに関しては、現在、国土交通省は予算措置をするという旨の大臣会見をしておりますが、この点に関して御意見があればお聞かせください。
こんなのは鉛筆なめなめと言われたってしようがないわけでありまして、そんなことはないと思いますが、もう少しこれは客観的な基準を作るのかどうか、もう少し客観的な基準を作るのかどうか。時間がないから併せて聞きますけれども、これを政務三役が政治的に判断して配るというようなことは絶対にないでしょうか。その二点をお答えください。
今回は何か予算案を見たら、その一割は、要はそうじゃなくて、役所の方で、鉛筆なめなめという言い方が適当かどうか分かりませんけれども、任意に配分できるようになっています。何でこんな変なことをしたんですか。
私も実は韓国ともいろいろゆかりがありまして、韓国ではスイカの皮なめという言葉がありまして、スイカの表面だけ皮をなめても中の味が分からないじゃないかと。まさに、今の日本の海賊対処というのはそういう部分が私はあるんではないんだろうかというふうに思っております。
各学校段階ごとに、そして各教科ごとの専門部会というものを中央教育審議会の中に設置をいたしまして、その中央教育審議会の教育課程部会で三百人を超える多数の専門家の方々によって御議論をいただいて審議をしていただいて決めていくものでございまして、決して、文部科学省の役人が教育者というつもりで勝手に鉛筆なめなめ書いて、これを指導要領だ、学校は守れって、こういうような形ではないということも御理解をいただいて、この
ここのときだけリップサービスでいいことを鉛筆なめなめ書いて、そうすれば仮釈放が早いかななんていう考えを持っている人がいるかもしれません。効果検証をするために、出所後も、もちろんプライバシーに配慮をしなければいけませんけれども、プライバシーに配慮をするという前提のもとで、ある程度の追跡調査というのはする必要があるんじゃないでしょうか。いかがでしょうか。
といいますのも、労働者、債権者が自分の労働債権を確定するためには、就業規則ですとか賃金台帳ですとか退職金規程がどうなっているか、つぶれる会社ですと、小さい会社ですと、それこそ社長一人が鉛筆なめなめ、退職金もなめなめでやっていることが多いと思うんですけれども、そういったときに、自分の債権はどのように証明できるんでしょうか。最後にお尋ねいたします。
どうやって減らすのをするかということになると、今、所得制限は見直さないとこうおっしゃったので、じゃ、予算の範囲内で減額率を幾らに算定するかということを厚労省の担当者が机の上で鉛筆なめなめしながらその率を考えていくと、こういう理解してよろしいんでしょうか。
昔のような悪い環境の労働条件はなくなりましたけれども、暑いところで昔は塩を置きながら、水を飲み飲み、塩をなめなめというようなことも、話を聞いております。 こういう部分、熱中症に関してやはり厚生労働省として、もう簡単な、ささいなことかもしれない。でも、みんながちゃんとよく理解し切っていない。盛んに今民間の清涼飲料水とか、コマーシャルでもそういう話はありますけれども、まだまだ浸透度が低いと思います。
一晩でも宿泊して、鉛筆なめなめ向こうの当事者と真剣な議論をするのが交渉じゃないんですか。なぜそこまで徹底してやらなかったんですか。これだけ重大な情報を得ながら、八人お亡くなりになっているという情報を得ながら、その事実確認もしないでサインをする。 安倍官房副長官、どうですか。安倍さんは、一時は署名をすべきではないという意向だったと伝えられていますが、この点についてどうお考えでございますか。
お役人の皆さんも仕事熱心はいいんですが、今言ったようなことを一生懸命に、鉛筆なめなめつくられるというのは、これは行政改革の流れからして明らかに問題がある、こんなふうに考えております。 最後になりますが、この大きな当面の二つの問題を取り上げましたけれども、これは特定の事業者の代表とかそういう話じゃなくて、ではそれにかわる事業体があればいいんです。その事業者にやってもらえばいいんです。
これは、丹羽大臣、私は七人のワーキンググループで法案をそれこそ鉛筆なめなめ厚生省の皆さんと一緒に詰めたときに、一々厚生省の皆さんが法制局に走っては、これをこう変えているのは法制局がいいと言ったとか悪いと言ったとか、そういうことを一々聞きながら私たちも最後この法案をつくったんですから、そこはきちっとしてもらわなきゃ困るんです。